Openminded oder nur Opencaching?

Aus gegebenem Anlass erlaube ich mir höflich anzufragen, wie open eine Diskussion noch sein darf bevor sie geclosed wird.
Ich verstehe nicht ganz, welche zwingenden Gründe dafür sprechen, einen Thread zu sperren, wenn nicht straf- bzw. medienrechtliche Umstände das erfordern.
Selbst wenn der Betreiber diese Boards eine solche Vorgehensweise vorschlagen würde (das tut er mit seiner Definition hier: Was ein Thread ist und sein sollte jedenfalls nicht), stünde es m.E. einem Projekt, das für sich den Anspruch auf Offenheit erhebt gut an, diesbezüglich einen deutlich liberaleren Ansatz zu wählen.

Wenn das hier nicht geht (z.B. für den Fall, dass es moenk nicht zulässt), ist es wahrscheinlich opportun, das OC-Forum vom geoclub-Forum zu trennen.

BS/2

nun denn, wenn du meinst der Thread soll offen bleiben, bitte ...

Ich hatte den Eindruck dass nix mehr zum Thema "Hobby: Geocaching oder Opencaching???" rüberkommt und es gewünscht ist, dass der Thread nicht noch weiter abgleitet ...

Wenn ich das falsch verstanden hab, entschuldigung. Der Thread ist wieder offen. Moenk hatte damit rein garnix zu tun.

Oliver schrieb:

nun denn, wenn du meinst der Thread soll offen bleiben, bitte ...

Ich hatte den Eindruck dass nix mehr zum Thema "Hobby: Geocaching oder Opencaching???" rüberkommt und es gewünscht ist, dass der Thread nicht noch weiter abgleitet ...

Wenn ich das falsch verstanden hab, entschuldigung. Der Thread ist wieder offen. Moenk hatte damit rein garnix zu tun.

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Einerseits danke, andererseits halte ich die Frage grundsätzlich für diskussionswürdig:
Ist ein Thread zu schließen, nur weil der (ein) Moderator den Eindruck hat, dass das Gespräch abschweift?
Oder ist es nicht für Diskussionen systemimmanent, dass sie sich fortentwickeln und vom 100ten ins 1000ste gelangen?
Welchen speziellen Nutzen hat das Sperren von Threads, wer zieht daraus einen Vorteil?
Etc. etc.

Ergriffenheit,
BS/2

Genaugenommen sollte es überhaupt keinen Grund geben, einen Thread zu schließen. Wenn jemand in irgend einer Form illegale Inhalte postet, müssen diese gelöscht werden. Eine Schließung des Threads ist in dem Fall nicht ausreichend und auch nicht hilfreich, da die Inhalte ja weiterhin abrufbar sind.

Leider sind Foren wie dieses allerdings für Jedermann ohne vorherigen IQ-Test erreichbar, was zwischendurch dazu führt, daß Leute rumtrollen und versuchen, Zwietracht zu sähen. Da es nicht Sinn eines solchen Forums ist, sich ständig gegenseitig zu zerfleischen, eine psychatrische Zwangsbehandlung für "Trolle" aber nicht angeordnet werden kann, ist manchmal die Schließung eines Threads durchaus ein geeignetes Mittel, zu verhindern, daß sich jemand noch mehr blamiert, als er es schon getan hat. Im gegebenen Fall war aber die Luft eh schon raus, der Thread wäre vermutlich kurzfristig im Sande verlaufen.

Allgemein wäre es vielleicht besser, bevor Diskussionen über Threadschließungen aufkommen, daß sich ein paar Anwesende hier im Forum in Zukunft einfach etwas zurücknehmen und aufhören, dauernd zu versuchen, künstliche Fronten zu bilden, wo keine sind. Schuld an Thread-Schließungen sind normalerweise nicht die Moderatoren sondern irgendwelche verbale Grobmotoriker, denen jegliche Ahnung von zwischenmeschlichen Umgangsformen fehlt oder die einfach nur gerne mal im Mittelpunkt stehen wollen, im richtigen Leben aber nie die Chance dazu bekommen.

Tiger

Ich bin eigentlich auch gegen vorschnelles Schliessen von Threads in Foren, von daher auch mein Seitenhieb zu nontoxicprinting (der das IMHO ja recht gerne macht).
Aber Oliver hat das scheinbar missverstanden, und dachte wahrscheinlich dass ich den Thread schliessen wollte... und wollte es für mich erledigen

Ansonsten gebe ich -tiger- recht: wenn Forentrolle glauben sich immer wieder in Erinnerung zu bringen müssen ... sollen sie doch, und für die andern sollte gelten: einfach ignorieren...

Viel effizienter finde ich in dem Zusammenhang die Möglichkeit einen Teil des Threads abzuzwacken und diesen auf die Trollwiese zu verfrachten...

orotl

orotl schrieb:

Viel effizienter finde ich in dem Zusammenhang die Möglichkeit einen Teil des Threads abzuzwacken und diesen auf die Trollwiese zu verfrachten...

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Wikipedia schrieb:

Effizienz (v. lat.: efficere „bewirken“) ist das Verhältnis eines in definierter Qualität vorgegebenen Nutzens zu dem Aufwand, der zur Erreichung des Nutzens nötig ist. Ein effizientes Verhalten führt daher wie auch ein effektives Verhalten zur Erzielung eines Nutzens, hält aber im Unterschied zu diesem den dafür notwendigen Aufwand möglichst gering

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hm, welchen Nutzen hat es solche Postings in die Trollwiese zu verschieben, statt sie gleich zu löschen?

(Aus meiner Sicht) in dem gegebenen Fall: keinen ... da einfach löschen nicht sehr höflich ist will ich das nicht tun.

Vorschlag: wir suchen ein schönes Icon "Müll entsorgt" oder so und ersetzen dann die Passagen ... ist aber auch viel Aufwand ... und ausserdem würde es gerade dazu herausfordern noch mehr Müll zu produzieren.

Oder wir machen eine "stupid-Posts"-Highscore ... aber ich fürchte das spornt auch eher an ...

Oliver schrieb:

Wikipedia schrieb:

Effizienz (v. lat.: efficere „bewirken“) ist das Verhältnis eines in definierter Qualität vorgegebenen Nutzens zu dem Aufwand, der zur Erreichung des Nutzens nötig ist. Ein effizientes Verhalten führt daher wie auch ein effektives Verhalten zur Erzielung eines Nutzens, hält aber im Unterschied zu diesem den dafür notwendigen Aufwand möglichst gering

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hm, welchen Nutzen hat es solche Postings in die Trollwiese zu verschieben, statt sie gleich zu löschen?

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Weil sie dann dort sind wo sie hingehoeren, wenig Aufwand, grosser Nutzen

(Aus meiner Sicht) in dem gegebenen Fall: keinen ... da einfach löschen nicht sehr höflich ist will ich das nicht tun.

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Löschen ist nie gut, da geb ich dir vollkommen recht.

Vorschlag: wir suchen ein schönes Icon "Müll entsorgt" oder so und ersetzen dann die Passagen ... ist aber auch viel Aufwand ... und ausserdem würde es gerade dazu herausfordern noch mehr Müll zu produzieren.

Oder wir machen eine "stupid-Posts"-Highscore ... aber ich fürchte das spornt auch eher an ...

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Bloss nicht, das zieht die Trolle nur mehr an

Ok einigen wir uns auf ignorieren?

orotl

orotl schrieb:

Ok einigen wir uns auf ignorieren?

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versuchen wir es weiter ... sorry, dass meine Geduldspegel kurzzeitig den Schwellwert überschritten hatte ... ich gelobe Besserung

Oliver schrieb:

da einfach löschen nicht sehr höflich ist will ich das nicht tun.

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Löschen ist nicht nur unhöflich sondern auch rechtlich problematisch. Der Owner eines Forums hat zwar das Hausrecht und darf eine "Hausordnung" aufstellen und diese von seinem Personal (Moderatoren) durchsetzen lassen, er ist aber nicht zur Zensur berechtigt. Pressefreiheit und das Recht auf freie Meinungsäußerung gelten auch im Internet, auch wenn das einige Foren- und Gästebuchowner konsequent ignorieren. Ein guter Moderator fällt dadurch auf, daß er eben nicht auffällt und nur dann eingreift, wenn sich jemand auf allzu dünnes Eis begibt wie bei Beleidigungen, Nazi-Kram usw oder wenn es der Übersichtlichkeit halber mal was umzuschichten oder zu splitten gibt. Zwischendurch heissts halt mal Zähne zusammenbeissen und sich daran erfreuen, daß wir nicht Psychater geworden sind

Bevor du jetzt was falsch verstehst, bisher habe ich an deiner Moderatoren-Tätigkeit nix auszusetzen, ganz im Gegenteil.

Tiger

Zur einschränkenden Auslegung des "virtuellen Hausrechts" siehe auch LG Bonn (1999!):
http://normative.zusammenhaenge.at/faelle/de/lgb_chat.html

Ha, das waren noch Zeiten, als die Kammer erst klären musste, wie das Internet funktioniert..