Höhlen und Fledermäuse

[Bücklerbande]

Unfug. Bei mir auf dem PDA wird der HTML-Code dargestellt, ich würde dann nix sehen. Sinnvoll ist es, allgemein Text als Text anzulegen und nicht als Grafik. Der Text in dem Entwurf sieht weder gut aus noch kann man ihn individuell anpassen. Das gefällt mir so nicht.

Selber Unfug! Das Beispiel war auf die bereits erstellte (!) Grafik gemünzt und nicht auf eine Grafik/Text Kombi!

Wer HTML angezeigt bekommt, sieht die Grafik mit Text.
Wer HTML rausfiltert sieht trotzdem den Text.

Ob eine Grafik/Text Kombination besser ist, ist ein anderes Thema.

 

[Team Fire & Ice]

Hi,
ganz so neu ist die Idee nicht. Haben unseren Cache bereits am 22.Oktober temporär disabled. (GC1RCGE) Allerdings ist es meiner Meinung nach auch wichtig die Dose für diese Zeit zu entfernen. Damit ist eine Warnung zwecks löschen von Logs völlig überflüssig. Das Listing haben wir entsprechend angepasst, damit man es auch sieht, wenn man kein Bild mit ausdruckt.

Grüße
Team Fire & Ice
Heiko

 

[LATeam]

Danke für die guten Ideen.
In Kürze werden wir eine überarbeite Version zur Verfügung stellen.
Auch mit einem vorangestellten Text (ohne html) für Paperless-Cacher.

 

[TKKR]

Hi,
ganz so neu ist die Idee nicht. Haben unseren Cache bereits am 22.Oktober temporär disabled. (GC1RCGE) Allerdings ist es meiner Meinung nach auch wichtig die Dose für diese Zeit zu entfernen. Damit ist eine Warnung zwecks löschen von Logs völlig überflüssig. Das Listing haben wir entsprechend angepasst, damit man es auch sieht, wenn man kein Bild mit ausdruckt.

Grüße
Team Fire & Ice
Heiko

Caches zu sperren um Fledermäuse zu schützen ist wirklich nicht neu und wird ja auch schon seit Jahren von nahezu jedem Höhlencacheowner praktiziert.

Der Grundgedanke hier war nur
1. eine Erinnerung, dass es jetzt wieder so weit ist
2. PC-Dummies eine Anleitung in die Hände zu geben, wie man..
3. ein einheitliches Aussehen hinbekommt.

Bei uns auf der Alb beginnt der Fledermausschutz erst am 15. November. Hast Du Informationen wann bei Euch in Erfurt die Wintersperre beginnt? Wir würden gerne eine Liste der unterschiedlichen Sperrzeiten erstellen.

 

[ScandinavianMagic]

Selber Unfug! Das Beispiel war auf die bereits erstellte (!) Grafik gemünzt und nicht auf eine Grafik/Text Kombi!

Wer HTML angezeigt bekommt, sieht die Grafik mit Text.

Ich sprach hier von paperless Caching mit 'nem PDA, nicht mit 'nem Smartphone - ergo: Gerät kann keine externen Grafiken nachladen, Grafiken werden nicht angezeigt. Kann doch nicht so schwer zu verstehen sein...

 

[TKKR]

Wenn ihr als ausgewiesene Paperless-Cacher schon nicht einig seid, wie soll ich dann als Außenstehender da durchblicken?

Wie wäre es ganz einfach damit?

<p align="center"><font color="red"><b>Dieser Cache ist aus
Fledermausschutzgründen gesperrt!</b></font></p><br />
<a href="http://www.lateam.de/page8.php"><img src="http://img.geocaching.com/cache/ba559ece-d052-4618-959e-37fc16b5275f.jpg" alt="Dieser Cache ist aus
Fledermausschutzgründen gesperrt!" width="100%"/></a>

 

[ScandinavianMagic]

Wenn ihr als ausgewiesene Paperless-Cacher schon nicht einig seid, wie soll ich dann als Außenstehender da durchblicken?

Wie wäre es ganz einfach damit?

<p align="center"><font color="red"><b>Dieser Cache ist aus
Fledermausschutzgründen gesperrt!</b></font></p><br />
<a href="http://www.lateam.de/page8.php"><img src="http://img.geocaching.com/cache/ba559ece-d052-4618-959e-37fc16b5275f.jpg" alt="Dieser Cache ist aus
Fledermausschutzgründen gesperrt!" width="100%"/></a>

Genau, Text als HTML-Text und Grafik als HTML-Bild, so isses fein!

 

[TKKR]

Gut, dann wird es demnächst auch so auf der Seite erscheinen.

 

[LATeam]

Sodelet, jetzt hammers.

Schauts euch mal an: http://www.lateam.de/page1.html

 

[eigengott]

Schauts euch mal an: http://www.lateam.de/page8.php

"Dies hat nebenbei den Vorteil, dass der Reviewer sofort erkennt, warum das Listing so lange disabled ist." - wie bereits dargelegt: nein.

"Um die Winterruhe von Fledermäusen zu wahren, ist dieser Cache bis zum 15. April 2010 deaktiviert." - da fehlt das magische Wort "Fledermaussperre" nach dem wir Reviewer automatisch(!) filtern.

Weiterhin fehlt dort der Hinweis, dass die Dose entfernt wurde. Das sollte man aber machen. Viel effektiver als die Drohung mit Loglöschung (die seit der Abschaffung zusätzlicher Logbedingungen ohnehin nicht ganz kosher ist). Auch gegenüber Naturschützern steht man mit angekündigter Entfernung der Dose besser da: Wo keine Dose, da auch kein Problem durch Geocacher.

 

[qByter]

da fehlt das magische Wort "Fledermaussperre" nach dem wir Reviewer automatisch(!) filtern.

Hm, nicht gerade ein Begriff, auf den man spontan kommt (ich finde da "Fledermausschutz" oder "Wintersperre" irgendwie naheliegender), aber gut zu wissen.

Heisst das, sobald dieser Begriff irgendwo in einem Disable-Log auftaucht, wird das automatisch berücksichtigt?

 

[LATeam]

Der Logtext wurde abgeändert.

Jetzt sieht er so aus:
Fledermaussperre! Um die Winterruhe von Fledermäusen zu wahren,
ist dieser Cache bis zum 15. April 2010 deaktiviert. Die Dose wurde entfernt.

Bitte beachtet auch diese Seite: http://www.lateam.de/page8.php

Näheres zum Thema Fledermäuse und Winterschlaf findest du auch bei: http://www.fledermausschutz.de/index_256.html

Weitere Vorschläge?

 

[TKKR]

Dies hat nebenbei den Vorteil, dass der Reviewer sofort erkennt, warum das Listing so lange disabled ist." - wie bereits dargelegt: nein.

"Um die Winterruhe von Fledermäusen zu wahren, ist dieser Cache bis zum 15. April 2010 deaktiviert." - da fehlt das magische Wort "Fledermaussperre" nach dem wir Reviewer automatisch(!) filtern.

Die Grundidee zu dieser Seite geistert ja schon seit letztem Winter rum. Wir haben danach bei einem Reviewer nachgefragt wie er dies so handhabt, nachdem von diesem Reviewer hier normalerweise die Archivierungen vorgenommen wurden. Dabei erhielten wir folgende Antwort auf die Frage ob es Automatismen oder Listen gibt die vor der 'Archivierungsandrohungsmail' schützen.

Nö, so eine Liste gibt es nicht. Es werden aber die Logs gelesen und dieser Fakt in der Datenbank mit den Archivierungs-Kandidaten abgelegt. Somit sind die temporär gegen Archivierung immun, aber eben nicht immer, sondern nur über Winter bis April.

Darum dachten wir uns es sei sinnvoll und hilfreich das Lesen durch ein aussagefähiges Bild zu unterstützen.

Könnten die Reviewer nicht nach *Fledermaus* filtern? "Fledermaussperre" ist bei den Fledermausschützern nicht so gebräuchlich, denn die Fledermäuse werden ja nicht gesperrt sondern geschützt.

 

[eigengott]

Der aktuelle Stand ist dieser: http://www.geoclub.de/viewtopic.php?f=105&t=28611&p=511301&hilit=fledermaussperre#p511301

Und die Aussage "Es werden aber die Logs gelesen" ist doch recht eindeutig, oder? Wir würden nie fertig, wenn wir uns jedesmal die Listings anschauen müssten.

 

[TKKR]

Der aktuelle Stand ist dieser: http://www.geoclub.de/viewtopic.php?f=105&t=28611&p=511301&hilit=fledermaussperre#p511301

Und die Aussage "Es werden aber die Logs gelesen" ist doch recht eindeutig, oder? Wir würden nie fertig, wenn wir uns jedesmal die Listings anschauen müssten.

Ok, für mich als bekennenden Papiercacher entspricht sich das (Listing/Log), man spart sich nur das scrollen. Jetzt habe ich das auch verstanden ;-)

Wir schreiben den Vorschlag zum verfassen des disable-Logs noch auf die Seite zusammen mit einer entsprechenden Erklärung.

Sonst noch Vorschläge?

 

[TantchensOnkelchen]

Eine Zeit lang hat sich ApproV wohl etwas zu sehr auf den Automatismus verlassen.
So kam es vor, dass Caches, die nicht so häufig besucht werden (Special-Interes Caches wie z.B. Klettercaches, Tauchcaches usw.), bereits 1-2 Tage nachdem sie disabled wurden, bereits die Archivierungsandrohung erhielten, nur weil 3 Monate lang niemand den Cache besucht hatte, und daher natürgemäß auch der letzte Found-Log solange zurück lag.


In letzter Zeit scheint sich dies aber geändert zu haben, Logs werden wieder gelesen.

Daher ist es wohl auch für den jeweiligen Reviewer am leichtesten, wenn man statt oder zusätzlich zum Listing eindeutig im ersten Satz des Disable-Logs die Fledermausschutz, Fledermaussperre usw. klar macht.

Dann kann er es schnell und einfach erfassen, den Cache auf die Achivierungsschutzliste stellen und sich um die nachsten Caches kümmern.

Bezüglich des Begriffs ...

Man kann ja auch nach "Fledermausschutz", "Fledermaussperre" und "Wintersperre" gleichzeitig in einer Suchlauf filtern ...

Das schützt aber halt auch nicht vor der Gefahr sog. eBay-Wortkonstrukte wie z.B.: "Fledermaussperre nicht nötog" oder "keine Fledermaussperre", oder "ähnlich wie Fledermausschutz", mit denen manche Owner versuchen könnten, sich den Archivierungsschutz zu erschleichen.


Ich denke, ein eindeutiger kurzer und schnell erfassbarer Disable-Log dürfte es den Reviewern am einfachsten machen.

Viele Grüße
Onkelchen

 

[4theBats]

Hallo,

seit gestern gilt in BaWü ja wieder die Fledermausschutzzeit.
Es freut mich zu lesen, das dieses Thema mittlerweile doch recht rege diskutiert wird und es (zumindest aus meiner Sicht) sehr gute Ansätze zur Lösung dieses Problemes gibt!

Das dies nötig ist belegen die Zahlen der letzten Wintersaison (2008):
212 aktive Höhlencaches (ohne künstliche Hohlräume, gezählt sind auch Caches die eine Höhle „nur“ als Wegpunkt nutzen).
> Davon hatten 32 Stk die Information zum Fledermausschutz in der Beschreibung, ein paar davon waren sogar vorbildlich deaktiviert.
> Weitere 18 Stück wiesen zwar auf den Fledermausschutz hin, wurden aber trotzdem während der Fledermausschutzzeit besucht.
> 138 Stk wiesen nicht auf den Fledermausschutz hin und waren auch nicht deaktiviert. Diese wurden teilweise recht rege besucht (max bei einem Cache - 34 Besuche!).
> Der Rest konnte leider noch nicht kontrolliert werden.

Besuche von 16.04.2008 bis 14.11.2008: 2665
Besuche von 15.11.2008 bis 15.04.2009: 989 (Fledermausschutzzeit)


Ein Teil der deaktivierten Höhlen der letzten Wintersaison geht auf mein Konto, darum werde ich auch dieses Jahr wieder diverse Cacheowner anschreiben.

Im Namen der Fledermäuse Danke für eure Eigeninitiative und Unterstützung in dieser Sache. Ich werde dies in den entsprechenden Gremien bekannt geben.

4thebats

 

[Anonymous]

Hmmm....

 

[snaky]

Ich wollte einfach mal einen fast überflüssigen Kommentar abgeben:
Ich finde es toll, dass man sich hier Gedanken über die Fledermaussituation macht und wie man am besten verhindert, dass sich Cacher in der Fledermausschutzzeit in Höhlen herumtreiben.

Ebenso finde ich den Einsatz von 4thebats lobenswert. Ich habe am eigenen Leib erfahren, dass man sich mit solchen Logs nicht unbedingt Freunde macht.

Und wer sich fragt, was der ganze Mist soll, empfehle ich wirklich, sich mal ein bisschen schlau zu lesen. Die armen Viecher haben's echt nicht leicht.

 

[TKKR]

Die virtuelle Fledermaus taucht immer dann auf, wenn die echten Schlafen gehen. Willkommen zurück im Forum.

Ich hoffe, die bislang noch recht dürftige Internetseite gefällt Dir. Wenn ich mich recht entsinne wolltest Du letzten Winter noch eine reihe von Links zu wirklich informativen Fledermausseiten und eine Aufstellung der Fledermausschutzzeiten in anderen Bundesländern beisteuern. Das würde sicherlich weiter helfen und die Seite interessanter machen.

Deine Statistik zu 2008 ist ja interessant. Kannst Du mal Details dazu aufführen?