Mystery mit Online Spiel

[Vio-la]

Ich kenne genug Caches, bei denen die Aufgabenstellung nicht eindeutig ist und das Listing unendlich viele Moeglichkeiten zum Ermitteln von zweimal drei Ziffern bietet und erst der Checker (und vielleicht noch ein Blick auf die Karte) am Ende verraet, welche Moeglichkeit der Owner gemeint hat.

Solche Caches kenne ich auch. Da hat man dann das Gefühl, dass man alles womöglich nochmal durch das Geburtsdatum der Freundin des Owners dividieren muss oder so. Solche Caches passieren also auch den einen oder anderen Reviewer.

 

[pikachu]

So etwas hätten wir seinerzeit auch nur nach einen deutlichen Kopfnicken aus Seattle freigeschaltet, denn ein Rätsel muss zum Zeitpunkt des Publishs lösbar sein, und nicht erst 3 Tage später.

Was ist dann mit den ganzen Caches mit Terminkalender? Die sind ja im Prinzip nicht "zum Zeitpunkt des Publish" lösbar, zumindest nicht für jeden. Wenn man erst einen Termin braucht, um überhaupt erst die Aufgabenstellung(en) präsentiert zu bekommen, dann ist dies aus Prinzip so gewollt, daß nur einige wenige den zu einem bestimmten Zeitpunkt lösen können sollen.

Dann gibt's noch Rätselcaches, wo die einzelnen Aufgaben nur zu einer bestimmten Stunde am Tag überhaupt erst sichtbar werden. Da gibt es dann sozusagen ein Zeitfenster, in dem jede Aufgabe lösbar ist.

Letztlich kann man ja von all diesen Dingen halten, was man will. Es bleibt eben nur die Frage: Warum wird es mal erlaubt, mal nicht. Warum darf der eine Owner etwas publishen, was der andere nicht darf.

 

[jennergruhle]

Wurde nicht sogar hier im Forum an einer (weltweiten?) Reihe geraetselt, bei der zu bestimmten Uhrzeiten irgendwelche Ziffern der Loesung auftauchten? Ausserdem fallen mir noch mehr ein, bei denen es irgendwelche Zeitsperren gibt.

Ja, z.B. der Cache "Swiss Watches" in Genf, der pro Tag nur zweimal eine Minute lang die richtige Lösung für eine Stelle der Koordinaten zeigt. Und an einem Tag dann aus lauter Schikane zu einer anderen Zeit.

 

[Staffy]

Ich würde mich über einen Mystery mit Wordle freuen, die Verteilung auf drei Tage würde mich aber eher stören. Ich habe auch schon Rätsel gemacht, bei denen es zu z. B. jede Stunde neue Rätsel gab, und da hat es mir auch Spaß gemacht. Aber da gab es dann auch immer neue Rätselarten und man konnte auch mehrere Tage Pause machen, wenn man wollte. Vor allem würde es mich stören, wenn es aufeinanderfolgende Tage sein müssten.
Nur mal meine Meinung, aber vielleicht ist es bei anderen ja nicht so.

Was das Problem bei Wordle ist, erschließt sich mir nicht so ganz. Steht denn auf der Seite "Wordle" als Begriff? Dann könnte man ja auch vom Cacher erwarten, dass er den Begriff in einer Suchmaschine eingibt und nachliest, wenn er das nicht kennt oder versteht... (höchstens D1,5 würde ich sagen). Online-Abfragen sind ja auch öfter mal für Rätsel nötig.

 

[schatzi-s]

Was ist dann mit den ganzen Caches mit Terminkalender? Die sind ja im Prinzip nicht "zum Zeitpunkt des Publish" lösbar, zumindest nicht für jeden
Wenn man erst einen Termin braucht, um überhaupt erst die Aufgabenstellung(en) präsentiert zu bekommen, dann ist dies aus Prinzip so gewollt, daß nur einige wenige den zu einem bestimmten Zeitpunkt lösen können sollen.

Doch, sind sie: Zum Zeitpunkt des Publish ist die Aufgabenstellung bekannt und die Antworten findbar, sprich: Die Koordinaten bekannt. Ferner liegt der Cache vor Ort (zumindest im Normalfall, hier im Norden fing bei einem recht neuen Cache der Kalender erst ein paar Tage nach dem Publish an).
Dass die Dose dann noch (?) nicht logbar ist, ist ein anderes Thema.

Letztlich kann man ja von all diesen Dingen halten, was man will. Es bleibt eben nur die Frage: Warum wird es mal erlaubt, mal nicht. Warum darf der eine Owner etwas publishen, was der andere nicht darf.

Ich fuerchte, dass Diskussionen im Stil von: "aber der macht das doch auch" und "und was ist mit denen?" (mit immer weiteren Auslegungen) eher kontraproduktiv ist, denn sie fuehrt meist nicht dazu, dass mehr erlaubt wird, sondern weniger

 

[HerrStern]

In meinem Fall wird das inzwischen in Seattle geprüft. Und das nachdem der Cache zunächst zum Publish freigegeben wurde, ne Stunde später hat er es zurückgezogen weil ihm plötzlich aufgefallen ist , das das problematisch sein könnte. Ich halte euch auf dem laufenden.

Dose liegt? Check
Koordinaten hinterlegt? Check
Rätsel für jeden lösbar? Check
Gleich losllaufen? Zonk

Was ich tatsächlich lustig finde ist, das ich etwas aus einem kurzen Satz raus lesen soll, das das Rätsel am publish tag lösbar sein muss, aber mein Spiel zu wenig Erklärung hat.

Ich bin der Meinung ein Mystery muss auf gar keinen Fall auf den ersten Blick lösbar sein. Die Regel Auslegung finde ich daher schon sehr hart. Aber das war ja dann für ihn OK, mit der Note im Listing. Der Cache wird in jedem Fall kommen, wie viele Rätsel dann am 1. Tag gelöst werden müssen ist ja eventuell dann wieder mir überlassen ....

 

[pikachu]

Doch, sind sie: Zum Zeitpunkt des Publish ist die Aufgabenstellung bekannt und die Antworten findbar, sprich: Die Koordinaten bekannt.

Nein, sind sie nicht (in jedem Fall). Aus gutem Grund werden bei einigen "Terminkalender-Caches" die Koordinaten erst bei Spielbeginn herausgegeben. Das geht dann so:

1. Du sicherst Dir einen Termin. Du bekommst einen Startcode.
2. Du gehst zum Termin zu einem bestimmten Startpunkt, der aber nicht die Location ist, wo gespielt wird.
3. Du scannst am Startpunkt einen QR-Code und gibst dann Deinen Startcode ein.
4. Du bekommst die Location-Koordinaten.

Zum Publishzeitpunkt sind den später Spielenden weder Location noch Aufgabenstellungen bekannt. Der "gute Grund" dafür ist: So wird verhindert, daß sich die Leute schon vorab an der Location tummeln und alles "inspizieren".

Ein Beispiel, das mir gerade so einfällt, wäre der GC8PTKX (Praktikum bei Polski4). Da gibt es aber noch andere.

Ich fuerchte, dass Diskussionen im Stil von: "aber der macht das doch auch" und "und was ist mit denen?" (mit immer weiteren Auslegungen) eher kontraproduktiv ist, denn sie fuehrt meist nicht dazu, dass mehr erlaubt wird, sondern weniger

Das mag so sein, ist aber m.E. dennoch eine fragwürdige Methode. Außerdem sollte ein Spiel (!) m.E. nicht durch willkürliche Auslegungen von Regeln eingeschränkt oder gar verunmöglicht werden. Etwas mehr Gelassenheit, sowohl auf Ownerseite als auch auf Reviewerseite, halte ich für hilfreich ...

 

[SammysHP]

Wurde nicht sogar hier im Forum an einer (weltweiten?) Reihe geraetselt, bei der zu bestimmten Uhrzeiten irgendwelche Ziffern der Loesung auftauchten? Ausserdem fallen mir noch mehr ein, bei denen es irgendwelche Zeitsperren gibt. Da wird z. B. einmal am Tag eine Datei fuer einen Moment ausgetauscht und durch die Koordinaten ersetzt.

Ich hatte damals auch so einen Cache (als Owner). Ein Foto in der Cache-Beschreibung wurde um Mitternacht (±2 Minuten) um einige EXIF-Daten ergänzt. Hat den Reviewer damals nicht interessiert, da wurde noch nichtmal nach einem Lösungsweg gefragt.

 

[schatzi-s]

@pikachu
Sorry, Ihr habt natuerlich recht. Man hat die Loesung, aber eben nicht die Koordinaten ... (da habe ich Unsinn geschrieben, obwohl ich gerade zwei Termincaches bei denen das so ist "in der Pipeline" habe). Wobei ich nicht weiss, ob das G$ wirklich klar ist.

Das Problem an den G$-Regeln ist, dass eine strikte Auslegung - zumindest mir - eine Menge Spielspass nehmen wuerde, denn ein Grossteil der Dosen, an die ich mich erinnere, verletzen irgendeine Regeln ... und so aergere ich mich nicht ueber unterschiedliche Auslegungen, sondern freue mich, wenn dadurch (oder durch das Nicht-Wissen) der Reviewer veroeffentlicht werden, die eigentlich gar nicht existieren duerften.

Ich hatte mal den Fall, dass ein Reviewer eine Dose von mir vor dem Publish gesehen hat. Sie hatte kein physikalisches Logbuch. Seine Reaktion: "Pack das weg, ich darf das nicht sehen ;-) " Ist doch schoen, dass bei diesem Spiel nicht alles gleich als Offizialdelikt behandelt wird.

@SammysHP das ist vermutlich schon "etwas" laenger her?!

 

[SammysHP]

@SammysHP das ist vermutlich schon "etwas" laenger her?!

Ach... Vielleicht 15 Jahre oder so?

edit: https://www.geocaching.com/geocache/GC2NGCT

 

[radioscout]

1. Du sicherst Dir einen Termin. Du bekommst einen Startcode.
2. Du gehst zum Termin zu einem bestimmten Startpunkt, der aber nicht die Location ist, wo gespielt wird.
3. Du scannst am Startpunkt einen QR-Code und gibst dann Deinen Startcode ein.
4. Du bekommst die Location-Koordinaten.

Das läuft vermutlich webbasiert? Schlecht für Leute, die kein mobiles Internet nutzen können weil "ihr" Netz an dieser stelle nicht verfügbar ist oder sie von außerhalb der EU kommen.

Und verstößt das nicht gegen die Regel "keine Anmeldung auf Websites"?

Und was kann eine "Owner*in" für Daten sammeln? Will man das?

 

[HerrStern]

Nicht jede Einschränkung ist automatisch ein Problem.

Ausrüstung ist erlaubt, aber nur wenn sie keine Batterien enthält?

Sollten auch Caches an Orten mit springenden Coords verboten werden? Kaum ein Cache kann von wirklich JEDEM geholt werden.

Mir hat vor knapp fünfzehn Jahren genau die Idee gefallen: Ich kann mir aussuchen, was mir Spaß macht. Jeder interpretiert das Spiel ein bisschen anders.

Und die Datenerhebung… Welche Daten erhebt dieses Forum, oder Gott bewahre, was weiß Groundspeak über uns? Ein Owner bekommt am Ende auch nur das, was jeder normale Webserver sieht: Zeitpunkt, IP, Browserdaten, vielleicht die Info, dass jemand den Startcode eingegeben hat. Nicht mehr und nicht weniger als überall sonst im Netz.

Ich will hier mitreden, also melde ich mich an. Ich möchte Hilfe, also teile ich meinen Accountnamen. Ich will aussergewöhnliche Caches, die bewusst nicht für die Masse gedacht sind, damit sie nicht nach drei Wochen kaputt sind, also mache ich einen Termin.

 

[HerrStern]

So Antwort ist da:

Hallo dieSternS,

Info vom Headquarter. (2648758) Ein Mystery muss bei der Veröffentlichung lösbar sein. Die Verteilung der Lösung auf 3 Tage geht nicht.

Kein Überraschungen auf dieser Seite. Ich überleg mir jetzt ob ich 50 oder 100 Worlds lösen lasse , und als Option B drei lang Tage eins ;-) . Nur Spaß, das feedback hier war ja auch eindeutig, es dauert aber ein bisschen das zu ändern, weil meine DB Logik auf ein Spiel am Tag abgezielt hat und ich die nächsten Wochen keine Zeit haben werde. Erst mal raus aus der Queue. Danke fürs rege mit diskutieren und Unklarheiten ausräumen.