OSM Karten im *.dat Format?

[Karsten1966]

Hallo,
ich bin hier ganz neu und habe zu den OSM-Karten eine Frage. Ich habe ein Fahrradcomputer von Bryton und es ist der Rider S 810. Bei mir haben sie Karten folgenndes Format (9-264-172.dat). Wie kann ich jetzt eine OSM Karte nutzen? Bryten sebst stellt Online auch OSM Karten zur Verfügung, aber ich möchte gerne die OSM Cycle map nutzen. Jede Datei hat eine Größe von 23,4 MB.
Ich sage schon einmal Danke für die Unterstützung.
Gruß
Karsten

 

[SammysHP]

Soweit ich das sehen kann, gibt es keine Software zur Konvertierung der Daten in das benötigte Format. Du bist also auf die Karten des Herstellers angewiesen.

 

[pikachu]

Ich habe gelesen, daß auf dem S810 die OSM-Karten vorinstalliert sind:

https://www.bryton.ch/de/katalog/rider_s810e-2500/2500/rider_s810_e--BYS810/
https://www.lordgun.de/bryton-rider-gps-s810e-fahrradcomputer

Was hat es denn mit dieser "Cycle Map" auf sich?

 

[Karsten1966]

Hallo,
die Cycle Map wurde extra für Radfahrer erstellt. Hier wird halt sehr viel Wert auf die Bedürfnisse der Radfaher geachtet. Das ist leider bei den Open Street Map und bei den Bryton Map nicht so. Deswegen suche ich ja nach einder Lösung. Sonst ist der Bryton S 810T ein super Gerät. Ist so augebaut wie der Garmin Edge 1000, nur halt schneller.

 

[Karsten1966]

Soweit ich das sehen kann, gibt es keine Software zur Konvertierung der Daten in das benötigte Format. Du bist also auf die Karten des Herstellers angewiesen.

Ich glaube, dass früher die NAVIs von Garmin auch DAT Dateien hatten.

 

[pikachu]

Ich kenne mich da nicht so gut aus mit den Karten, aber Du schriebst:

aber ich möchte gerne die OSM Cycle map nutzen.

Dh. die (vorinstallierten) "OSM-Maps" sind etwas anderes als die "OSM Cycle Map"?

 

[SammysHP]

die Cycle Map wurde extra für Radfahrer erstellt. Hier wird halt sehr viel Wert auf die Bedürfnisse der Radfaher geachtet. Das ist leider bei den Open Street Map und bei den Bryton Map nicht so.

Die OpenCycleMap basiert auf den gleichen Daten von OpenStreetMap wie die anderen Karten auch. Einzig die Darstellung unterscheidet sich. Die Darstellung wirst du aber selbst mit neuen Kartendaten nicht auf dem Bryton ändern können.

Ich glaube, dass früher die NAVIs von Garmin auch DAT Dateien hatten.

Nein.

 

[pikachu]

Man könnte da aber evtl. als "Hobby-Developer" kostenlos das API nutzen und dann evtl. selber eine Lösung stricken ...

Der Anbieter von OpenCycleMap ist im übrigen eine Firma.

 

[pikachu]

Nun habe ich folgende Information zum Rider S 810 gefunden:

Du kannst per Tool weltweit Karten kostenlos runterladen und beliebig austauschen. Die Daten stammen wie üblich aus der OSM-Datenbank.

Quelle: https://gpsradler.de/praxistest/bryton-rider-s800-test/

Gemeint ist, daß ein eigenständiges PC-Programm verwendet wird ("Bryton Update Tool"). Wenn das so stimmt, dann sollte doch auch die OpenCycleMap installierbar sein, oder nicht?

 

[SammysHP]

Man könnte da aber evtl. als "Hobby-Developer" kostenlos das API nutzen und dann evtl. selber eine Lösung stricken ...

Nein. @Karsten1966 möchte die Darstellung ändern, das geht nicht.

Der Anbieter von OpenCycleMap ist im übrigen eine Firma.

Und was spielt das für eine Rolle?

Gemeint ist, daß ein eigenständiges PC-Programm verwendet wird ("Bryton Update Tool"). Wenn das so stimmt, dann sollte doch auch die OpenCycleMap installierbar sein, oder nicht?

Nein, weil das Programm nur die Karten von Bryton auf das Gerät überträgt.

 

[pikachu]

Und was spielt das für eine Rolle?

Das liegt doch auf der Hand: Es wird sich sehr wahrscheinlich um ein proprietäres Datenformat handeln, ob es eine Dokumentation gibt, ist eher unwahrscheinlich. Damit sind eigene Ansätze nur über das API zu realisieren.

Nein. @Karsten1966 möchte die Darstellung ändern, das geht nicht.

Wo sagt er das? Er fragt doch, wie er die OCM (OpenCycleMap) nutzen kann.

Ganz abgesehen davon: Warum nicht einfach mal Bryton diesbzgl. kontaktieren und nachfragen, was man machen kann.

 

[Karsten1966]

Hallo,
bryton hat auch mich auf ihr Updatetool verwiesen. Die OpenCycleMaphabe ich sonst mit meinem Smartphone genutzt und die Karten sin halt Detail genauer bzw. geben noch andere Informationen aus. Bei den Bryton Karten sind nicht alle Wldweg unter anderem zu finden, die du aber bei der OpenCycleMap findest. Wie gesagt die Bryton Karten und das dazugehörige Tool ist ja nicht schlecht und mann kann damit leben. Mal sehen, ob da noch eine Antwort von Bryton kommt.
Hier noch einen Link zum Thema der Unterschiede:
https://www.giga.de/tech/entdeckt-n...te-open-cycle-map--01K3GW08AHGA12ZC1009QT5DBH

 

[SammysHP]

Das liegt doch auf der Hand: Es wird sich sehr wahrscheinlich um ein proprietäres Datenformat handeln, ob es eine Dokumentation gibt, ist eher unwahrscheinlich. Damit sind eigene Ansätze nur über das API zu realisieren.

Äh, nein. Die OpenCycleMap ist ein Tile-Service und basiert auf den Daten von OpenStreetMap. Das einzige Geheimnis sind die Regeln für das Rendering. Die Leute hinter dieser Firma sind übrigens sehr stark in der Entwicklung von OpenStreetMap involviert.

Wo sagt er das? Er fragt doch, wie er die OCM (OpenCycleMap) nutzen kann.

Die OpenCycleMap ist nichts anderes als eine Darstellungsform der Daten von OpenStreetMap. Beim Bryton kann man die Darstellung aber nicht beliebig verändern. Wenn überhaupt lassen sich die Kartendaten ersetzen. Das ändert aber überhaupt nichts an der Darstellung.

Kann es sein, dass dir nicht ganz klar ist, was OpenStreetMap und was der Unterschied zwischen den Daten und dem Rendering ist?

Die OpenCycleMaphabe ich sonst mit meinem Smartphone genutzt und die Karten sin halt Detail genauer bzw. geben noch andere Informationen aus. Bei den Bryton Karten sind nicht alle Wldweg unter anderem zu finden, die du aber bei der OpenCycleMap findest.

Beide "Karten" verwenden die gleichen Daten und zeigen sie nur unterschiedlich an. Um die Datengröße zu reduzieren, wurden die Daten bei Bryton vermutlich zusätzlich stärker gefiltert. Wenn du ein also eine Möglichkeit findest, einen OSM-Export in das passende Format zu konvertieren, könnte man also zumindest einige Wege zusätzlich aufnehmen (wenn das in den Speicher passt und auch laden lässt). Ich bezweifle aber stark, dass Bryton diese Tools bereitstellen wird.

 

[jennergruhle]

Es wird sich sehr wahrscheinlich um ein proprietäres Datenformat handeln, ob es eine Dokumentation gibt, ist eher unwahrscheinlich.

Das sieht so aus, laut den auf die Schnelle gefundenen Diskussionen zu dem Thema, z.B. hier:

https://community.openstreetmap.org/t/how-can-i-change-the-osm-data-bryton-device-is-using/118524
https://help.openstreetmap.org/questions/82416/bryton-gps-maps/

Der Support von Bryton scheint da keine Hilfe zu sein. Ich hatte früher mal ein GPS-Gerät mit proprietärem Format von Alan, dafür gab es zum Glück frei verfügbare Konvertierungssoftware. Auch für Garmin-Geräte (IMG-Dateien) und manche andere gibt es frei verfügbare Konvertierungssoftware, sodass das Selbstbauen von Karten dafür möglich ist.

Für Bryton-Geräte ist wohl das Format für Routen und Tracks bekannt und kann konvertiert werden: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FIT - und darauf aufbauend gibt es noch einige andere Programme wie dieses hier: https://www.easygps.com/gps-receivers/Bryton-Rider-one.asp

Aber das gilt für Karten anscheinend nicht. Somit kann niemand außer Bryton selbst Karten dafür bauen.

Ich glaube, dass früher die NAVIs von Garmin auch DAT Dateien hatten.

Das sagt leider exakt gar nichts über das Format aus - denn "DAT" ist eine sehr generische Datei-Endung für Daten, genau wie "MAP" oder "IMG" bei anderen Geräten / Programmen.

 

[pikachu]

Ich glaube, das Problem ist technischer Natur; denn offenbar sind die Karten von OpenCycleMap nicht routingfähig. Ich schließe das aus dem folgenden Text:

Navigation für Fahrradfahrer​

Die OpenCycleMap bietet eine gute Übersicht der verhandenen Fahrradwege, lässt sich aber leider nicht für die Navigation verwenden. Hier sind Fahrradfahrer auf Google Maps und OpenStreetMap angewiesen, die neben Routen für Autos auch jenen für Fahrradfahrer und Fußgänger ermitteln.

Und hier könnte der "Hund begraben" sein, warum Bryton diese Karten nicht von sich aus anbietet. Garmin geht hier einen andere Weg: Welche Karte man installiert, bleibt einem selbst überlassen. Aber es kann dann halt sein, daß man mit nicht-routingfähigen Karten eben nicht routen kann. Bzw. nur das sog. "Luftlinien-Routing" zur Verfügung steht. Sprich: Man bekommt Start und Ziel angezeigt und mit einer Linie verbunden. Die Route muß man dann aber selber suchen.

Die Frage ist, wie man das lösen könnte. Doch offenbar nur, wenn man beides parallel nutzt: Die Route/das Routing mit einer dazu fähigen Karte. Parallel dazu müßte man online (Internetzugriff auf die OCM) die Darstellung vom Thunderforest-Server holen. Das stelle ich mir nicht so einfach vor.

Vielleicht könnte man eine Zwischenlösung nutzen:
- Routen mit der vorinstallierten OSM-Karte
- Zwischendurch auf einem zweiten Gerät (Smartphone oder eins, das auf den OCM-Server zugreifen kann) die OCm-Karte anzeigen lassen

Nur eine Idee.

 

[SammysHP]

Ich glaube, das Problem ist technischer Natur

Ja, darum handelt dieser Thread die ganze Zeit. Und leider hast du immer noch nicht verstanden, was die OpenCycleMap eigentlich ist: Das ist ein Tile-Service. Also ein Server, der gerenderte Bitmap Karten-Kacheln (= kleine Bilder) anbietet, die sich dann z.B. im Browser anzeigen lassen. Die Kacheln werden aus den Daten von OpenStreetMap mithilfe von Render-Regeln und einem Renderer erzeugt.

denn offenbar sind die Karten von OpenCycleMap nicht routingfähig

Die Karten von OpenCycleMap sind Bilder. Daher sind sie nicht routingfähig, siehe oben.

Garmin geht hier einen andere Weg: Welche Karte man installiert, bleibt einem selbst überlassen. Aber es kann dann halt sein, daß man mit nicht-routingfähigen Karten eben nicht routen kann.

Das liegt aber an anderen Gründen. Bei Garmin-Karten handelt es sich immer um Vektor-Karten, also um eine Datenbank mit Wegen und Punkten. Für das Routing muss an den jeweiligen Wegen angegeben sein, ob und wie darüber geroutet werden darf. Manche Kartenanbieter verzichten darauf (einfacher, weniger Speicherbedarf).

Das Bryton nutzt ebenfalls Vektor-Karten, erstellt aus Daten von OpenStreetMap. Das Gerät erzeugt daraus eine grafische Darstellung. Selbst wenn man die Daten austauschen könnte, würde das Gerät immer noch die gleiche Darstellung erzeugen, nur basieren auf anderen Daten.

 

[Karsten1966]

Auf meinem Smartphone habe ich die OSMAnd App und die OpenCycleMap und ich kann damit auch rooten. Der Vorteil der OpenCycleMap liegt ganz klar darin, dann man viel mehr Waldwege und auch POI sieht, als auf der nochmalen Open Street Map. Schaut es euch mal an auf https://www.opencyclemap.org/ oder www.cyclosm.org