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Bauanleitung SKT Kurzsicherung
- Ersteller workfor
- Erstellt am
darkstain
Geocacher
dabei war sie am Anfang noch länger 
1,5m Hab davon jetzt 35cm abgeschnitten.
Die 90cm Stücke die ich noch hatte für Kurzprusiken waren dann zu kurz. Also zwei Spierenstiche ans Ende und dann noch Prusik ans Seil. Da bleibt nimmer viel. Vielleicht ist 1m ideal für die Kurzsicherung
1,5m Hab davon jetzt 35cm abgeschnitten.Die 90cm Stücke die ich noch hatte für Kurzprusiken waren dann zu kurz. Also zwei Spierenstiche ans Ende und dann noch Prusik ans Seil. Da bleibt nimmer viel. Vielleicht ist 1m ideal für die Kurzsicherung
Ich hätte nen anderen Karabiner genommen. Diese habe ich auch, aber sind nach dem drehen schon zu öffnen ! Find eich persönlich an diser Stelle nicht gut. Ich benutze die um meine Seil am Stamm mit der bandschlinge zu verbinden. Da bewegt sich nichts und es kann sich nicht öffnen.
darkstain
Geocacher
sind Trilocks !
1. Hochschieben
2. Halb drehen
3. Aufklappen
http://www.mammut.ch/de/productDetail/221000510_v_1670_4/Bionic+HMS.html
Ich empfinde das als sehr sicher. Vor allem weil ja kein Seil bei der Kurzsicherung durch Karabiner gleite. Die Enden der Seile sind mit Spierenstich am Karabiner dran, und, wie mir erklärt wurde und auch in Realität sich bewiesen hat, ziemlich gut eingeklemmt.
Edit:
Bin verwirrt. Im Katalog von Mammut steht nun wiederrum Twinlocks. Ich kenn aber kein System was noch aufwendiger ist, als dieses? Ausser viell Ball-Lock oder der mit dem Plastikbügel Extra, aber das sind ja auch nur Substitute für das System hier
1. Hochschieben
2. Halb drehen
3. Aufklappen
http://www.mammut.ch/de/productDetail/221000510_v_1670_4/Bionic+HMS.html
Ich empfinde das als sehr sicher. Vor allem weil ja kein Seil bei der Kurzsicherung durch Karabiner gleite. Die Enden der Seile sind mit Spierenstich am Karabiner dran, und, wie mir erklärt wurde und auch in Realität sich bewiesen hat, ziemlich gut eingeklemmt.
Edit:
Bin verwirrt. Im Katalog von Mammut steht nun wiederrum Twinlocks. Ich kenn aber kein System was noch aufwendiger ist, als dieses? Ausser viell Ball-Lock oder der mit dem Plastikbügel Extra, aber das sind ja auch nur Substitute für das System hier
die fantastischen 3
Geocacher
Das sind ganz klar Trilocks! Schaut Euch doch mal die Form der Ausfräsung der Hülse unten am Gelenk des Verschlusses an: hier steht die hervorstehende Achse des Scharnieres (re. Karabiner) höher als die plane Ausfräsung, d.h. man muß die Hülse anheben, um überhaupt drehen zu können (außerdem besitze ich selbst auch so einen Mammut Bionic HMS Trilock )
@tosa: will nicht nerven, aber hier nochmal meine Frage, die ich ein paar posts vorher gestellt hatte: warum hältst Du den Distel in der KS für ungut? Ich hatte gerade umgebaut, weil der Distel irgendwie geschmeidiger läuft und besser nach Last zu lösen ist (Mammut 8mm Reepschnur, sowohl die konventionell geflochtene als auch die mit dieser neuen Mammut-Flechtweise, auf Edelrid 11mm Prostatic). Geht eigentlich ganz gut. Wieseo soll der Distel dem Seil nicht gut tun?
Gruß
Michael
)@tosa: will nicht nerven, aber hier nochmal meine Frage, die ich ein paar posts vorher gestellt hatte: warum hältst Du den Distel in der KS für ungut? Ich hatte gerade umgebaut, weil der Distel irgendwie geschmeidiger läuft und besser nach Last zu lösen ist (Mammut 8mm Reepschnur, sowohl die konventionell geflochtene als auch die mit dieser neuen Mammut-Flechtweise, auf Edelrid 11mm Prostatic). Geht eigentlich ganz gut. Wieseo soll der Distel dem Seil nicht gut tun?
Gruß
Michael
. Aber ich bin der festen überzeugung das es bei mir ohne hochschieben geht. Gibt es die denn nur als Trilock ?
darkstain
Geocacher
Ne die gibts auch als Schrauber z.B.
dann bestimmt auch als TwistLock
wobei ich noch nie nen TwistLock in der Hand hatte. Im Laden gabs einfach Karabiner, Drahtbügel, Material~, TriLocks, BallLock, mit Bügel, Schrauber ohne Ende. Aber einen ,bei dem man die Hülse nur quasi 90° drehen muss und der Karabiner dann schon aufgeht (so ist doch der Twistlock?) gabs nicht. Find ich auch gut so.
Interessant war einer mit einer Hülse die man um 180° drehen konnte und die man von der Mechnaik irgendwie ganz anders schieben musste als den üblichen TriLock. Leider weiß ich das Modell nicht mehr. Man konnte die Hülse sogar soweit drehen dass der Schnapper nicht mehr zuging. Ich fand den etwas merkwürdig
dann bestimmt auch als TwistLock
wobei ich noch nie nen TwistLock in der Hand hatte. Im Laden gabs einfach Karabiner, Drahtbügel, Material~, TriLocks, BallLock, mit Bügel, Schrauber ohne Ende. Aber einen ,bei dem man die Hülse nur quasi 90° drehen muss und der Karabiner dann schon aufgeht (so ist doch der Twistlock?) gabs nicht. Find ich auch gut so.
Interessant war einer mit einer Hülse die man um 180° drehen konnte und die man von der Mechnaik irgendwie ganz anders schieben musste als den üblichen TriLock. Leider weiß ich das Modell nicht mehr. Man konnte die Hülse sogar soweit drehen dass der Schnapper nicht mehr zuging.
Ich fand den etwas merkwürdig
satanklaus
Geomaster
tosa schrieb:
Die ursprünglichen Twistlocks wurden m.W. hauptsächlich als Klettersteigkarabiner in den 90ern eingeführt.
Die hatten tatsächlich nur eine Sicherung (drehen) und drehten sich im Klettereinsatz leicht auf, wodurch sie einen schlechten Ruf bekamen.
Aussage eines Verkäufers beim Globi:
Die Hersteller haben es versäumt, dem Namen neu zu besetzen oder ganz zu vermeiden, so dass jetzt auch Trilocks unter Twistlock firmieren. Die älteren Kletterer (so auch ich) stutzen daher gelegentlich, weil sich festgesetzt hat: Twistlock == böse.
die fantastischen 3
Geocacher
Na, dann ist die Welt für mich doch wieder in Ordnung.tosa schrieb:
Konnte das nämlich immer noch nicht richtig nachvollziehen, habe dann auch nochmal Toms Buch zur Hand genommen, wo nichts derartiges erwähnt war.
Somit habe ich jetzt für mich den optimalen Knoten für die KS gefunden. Ich finde auch den Verlauf des Bremsseils für den Anschlag am Karabiner oprimal, weil es rechts und links aus dem Knoten herauskommt und damit eine sehr kurze, verlustarme Verbindung ermöglicht.
Bilder von meiner KS anbei. Ich habe mir da noch 70cm Schlauchband drübergezogen, das schützt das Seil gut und es rutscht darin beim Verlängern unter Last viel besser über den Anschlagpunkt (hab ich beim Grillon abgeguckt
ps: ).Irgendwelche Einwände?
Gruß
Michael
Anhänge
die fantastischen 3
Geocacher
1.) Das ist ganz normales 25mm Schlauchband für (selbstgeknotete) Bandschlingen, welches es als Meterware gibt, in diesem Fall Edelrid 25mm X-Tube, siehe z.B. hier: http://www.bergzeit.de/baender-edelrid-x-tube-25mm-schlauchband.html.Attila_G schrieb:
Gibt's bei jedem besseren Kletterladen oder-versand. Darauf achten, daß Du kein Flachbandmaterial kaufst!
Oder Du kannst auch eine (ältere) Bandschlinge aus Schlauchmaterial opfern. Ob's Schlauch ist, merkt man ja, wenn man die quer zusammendrückt.
Für diese Verwendung: Kalt abschneiden, das Ende über einen passenden Dorn (z.B. Reagenzglas o.ä.) schieben und dann die Kante mit Feuerzeug verschweißen, dann fusselt das nicht auf und hat eine halbwegs runde Öffnung.
2.) Der Karabiner ist ein normaler (voll belastbarer) Drahtschnapper. Damit habe ich das lange Ende auch am Gurt (belastbare Seitenöse li.) befestigt, in erster Linie zum ordentlicheren Verstauen, aber auch als zusätzliche Sicherheit. Kann man aber auch weglassen oder einen billigen Materialkarabiner nehmen. Ich wollte halt alle Karabiner belastbar haben. Ein Endknoten solte aber auf jeden Fall rein, damit, falls mal was durchrutscht, spätestens an der Rolle Schluß ist ...
Gruß
Michael
die fantastischen 3
Geocacher
Für den Schnapper (DMM Phantom wiregate) am "kalten" Ende habe ich mich entschieden, damit ich die Enden der KS blind (tastend) unterscheiden kann.
Gruß
Michael
Gruß
Michael